El ex senador nacional y ex ministro de Producción del Chaco, Víctor Zimmermann, entrevistado por LA VOZ DEL CHACO, analizó el escenario político y económico de la Argentina y del norte del país en un contexto marcado por transformaciones institucionales y desafíos fiscales.
En su evaluación, destacó el esfuerzo que realizan las provincias para ordenar sus cuentas públicas y mejorar la administración de los recursos, en un proceso que busca recuperar equilibrio financiero y fortalecer la capacidad de gestión estatal.
No obstante, advirtió que el desarrollo de las economías regionales y de las provincias del interior también depende en gran medida de las decisiones y políticas macroeconómicas impulsadas a nivel nacional por el presidente Javier Milei.
Zimmermann subrayó además que la Argentina atraviesa un proceso de reformas estructurales que considera indispensables para consolidar la estabilidad económica y generar condiciones de crecimiento sostenido.
En ese marco, mencionó la necesidad de avanzar en cambios en los sistemas laboral, fiscal, previsional y financiero, al tiempo que valoró algunos avances recientes en la agenda internacional, como el acuerdo entre el Mercosur y la Unión Europea, así como las negociaciones comerciales en marcha con Estados Unidos, iniciativas que podrían ampliar mercados, estimular inversiones y abrir nuevas oportunidades para la producción argentina.
-Ex senador nacional, ex ministro de la provincia, con una amplia trayectoria política, conocido en el amplio espectro político, dirigente de la Unión Cívica Radical (UCR), Víctor Zimmermann, es un placer poder tenerlo hoy en LA VOZ DEL CHACO para reflexionar sobre el escenario político nacional, provincial y municipal, y por qué no también internacional, en el marco de todos estos acuerdos que vienen desde la Presidencia hacia la región. Oímos el discurso del presidente Javier Milei y el discurso del gobernador Leandro Zdero. ¿Cómo recibe usted el mensaje? ¿Qué podemos empezar a dilucidar para 2026-2027?
-Lo primero que quiero es agradecerte por la oportunidad. Muchas gracias por la invitación. La verdad es que creo que hay que analizarlo en escenarios diferentes. El gobernador Leandro Zdero viene haciendo un enorme esfuerzo para equilibrar las cuentas a partir de sanear la economía y, fundamentalmente, reprogramar deudas, ver cómo de alguna manera mejora la prestación de los servicios públicos, que es la principal función que tiene el Estado, que es la sociedad organizada.
El Chaco venía muy desordenado. No tengo que puntualizar nada: veíamos cómo los piqueteros tomaban las calles y cómo, a partir de la extorsión, eran los que recibían la mayor cantidad de fondos públicos que después no se rendían y eran dilapidados. A partir de eso era necesario ordenar.
Ahora, el Chaco no es una isla. Forma parte de las provincias argentinas y muchas de las cuestiones que queremos que se vayan mejorando dependen de las políticas nacionales. Los gobernadores de distintos partidos políticos y los intendentes se tienen que aggiornar para ver si se pueden transformar las realidades de la política. Entonces, el presidente Milei, ¿qué está haciendo? Dice que va a fortalecer la cuestión macroeconómica, que es necesario hacerlo.
Hay que contener el tema de la inflación, hay que tener un dólar que de alguna manera tenga competitividad y que no nos permita disparar los precios y aumentar los costos. Es decir, mantener la situación variable macroeconómica, pero después tenemos que hacer las transformaciones que nos faltan. Y yo creo que en ese escenario venimos demorados. Yo fui invitado por el Presidente de la Nación a participar del Pacto de Mayo en Tucumán, donde se firmaron los diez puntos básicos. Se hizo un avance significativo en la reforma laboral y, a partir de ahí, la discusión de las agregaciones impositivas, el Rigi para las empresas, para las pymes, para los emprendedores.
Ahora, faltan cosas: falta una reforma fiscal, falta una reforma previsional, falta una reforma del sistema financiero. Porque vos tengas una muy buena ley laboral no vas a aumentar el empleo. Si la economía crece -que es el gran desafío de los últimos cincuenta años en la Argentina- entonces vos vas a tomar nuevo personal. Por supuesto que necesitás una reforma laboral para facilitar estas cuestiones. Entonces yo creo que estamos en el medio del río. Yo soy muy optimista. Espero que ahora el presidente de la Nación, a partir de su discurso -donde dijo que pidió diez proyectos de modificación en cada ministerio y que después los van a ir filtrando y mandando al Congreso para su tratamiento-, eso es un muy buen síntoma.
El haber aprobado casi por unanimidad en el Senado -solo tres senadores votaron en contra- el tema del acuerdo Unión Europea-Mercosur es un avance significativo. Yo espero muy ansioso que en un tiempo prudencial también se mande el acuerdo Argentina-Estados Unidos, donde hay más de 1.600 productos que van a tener desgravaciones, que de alguna manera van a motorizar la economía. Así que tengo expectativas. Y después, como análisis final, para no hacerlo tan largo, yo creo que hay otro tema pendiente que yo en el Senado trabajé mucho, que es discutir una nueva ley de coparticipación de recursos.
Vos dijiste en tu introducción que obviamente los gobernadores, los intendentes, están viendo cómo de alguna manera van acomodando las cuentas públicas. A partir de la sucesión de distintos gobiernos en la Argentina se fueron descentralizando los servicios a las provincias, pero no los recursos. Y en la gestión del kirchnerismo hubo una extraordinaria centralización de los recursos para premiar a los amigos y ni agua para los enemigos.
Entonces me parece que eso también hay que desarmar. Eso es un proceso largo. Porque discutir coparticipación federal significa que ningún gobernador se va a sentar a discutir si vos le vas a sacar recursos. Es a partir de lo que hay. Entonces todas estas cuestiones que parecen tan simples en la práctica llevan tiempo.
Creo que la Argentina tiene una oportunidad extraordinaria en el nuevo contexto mundial. Tenemos la segunda reserva mundial de gas, que ahora en estos días aumentó el 50% el precio. Tenemos la cuarta reserva mundial de petróleo: el barril de petróleo fue a USD80, estaba a USD50.
Tenemos la posibilidad de darle alimento y valor agregado a miles y miles de conciudadanos nuestros en el mundo. Es una oportunidad que no la podemos perder. Acuerdo Unión Europea-Mercosur, incorporando 400 millones de futuros consumidores que tienen un ingreso per cápita promedio de USD30 mil cada uno. 1.600 productos del convenio con la Unión Europea. Es decir, las expectativas están: depende de nosotros. Ojalá que estemos a la altura de las circunstancias.
Producción, territorio y reconstrucción política
-Zimmermann, un cambio de paradigma que comenzó con el escenario electoral, que barrió de alguna manera el mapa político anterior y que se expresa en el Congreso. Luego viene con las reformas, las provincias comienzan a tomar el toro por las astas. ¿Usted ve que este es el camino que se comenzó a trazar también en esos intensos debates dentro del Congreso, en la configuración del nuevo mapa político dentro de la institucionalidad? ¿Cómo observa a la institución, y se lo lleva también a los partidos políticos, transformando su debate interno hacia el escenario de 2027? ¿Usted ve que se va acompañando ese camino de reforma y de transformación?
-Son dos escenarios diferentes para poder responder tu pregunta. Una cosa es la gestión. Nosotros necesitamos acuerdos políticos para gestionar, y este es un año de gestión. Entonces yo celebro los acuerdos políticos, porque de alguna manera te dejan participar.
El radicalismo en el Senado pudo proponer modificaciones a la reforma laboral. Muchas de ellas fueron tomadas, otras no. Pasó lo mismo con la Ley de Bases e Incentivos Fiscales. Nosotros propusimos 26 modificaciones a la Ley de Bases: fueron tomadas algunas, otras no. Nosotros no gobernamos, somos oposición a nivel nacional. Ahora, cuando vos tenés la posibilidad de sentarte alrededor de una mesa y poder aportar, formás parte del proyecto, aunque obviamente no tengas la responsabilidad de gobernar. En la provincia pasa al revés. Entonces a mí me parece que una cosa tiene que ver con la gestión y otra cosa con los partidos políticos.
En el marco de los partidos políticos, obviamente el radicalismo está en crisis y tiene que dar una discusión muy fuerte hacia adentro. Tiene que ordenar primero su casa. Porque si vos querés invitar a alguien a tu casa, que se sienta bien y vuelva, tenés que tenerla ordenada. Entonces nosotros tenemos que ordenar nuestra casa; nos debemos un debate muy profundo.
Ahora, yo quiero decirte algo: yo soy aliancista. Yo creo en los gobiernos de coalición, porque equipos técnicos buenos y políticos honestos -y deshonestos- hay en todos los partidos políticos. No es privativo de un partido político. Hay muchos corruptos que no pertenecen a ningún partido político. Y para que en el Estado haya un hecho de corrupción tiene que haber un empresario que vaya, cobre y devuelva.
Entonces son estos que son siempre oficialistas y que pescan dentro de la pecera, como estamos viendo últimamente mucho y como vimos durante muchos años. El hecho de la corrupción en la política no es privativo de nuestro país: pasa en todo el mundo. Debemos ir con profundidad a nuestro partido, recuperar nuestro partido nacional. Hacer alianzas no significa perder identidad.
Nosotros gobernamos con la Alianza muchos años en nuestra provincia. Fuimos uno de los primeros gobiernos que pudimos hacer alianza y después esa alianza se transformó en el gobierno nacional cuando gana la elección Fernando De la Rúa.
Entonces esto no es nuevo. Creo que hay que mejorarlo, hay que ver cómo se aggiorna, espalda con espalda, y saber que lo principal es la gente. Hay que gobernar para que la gente tenga posibilidades de crecimiento.
Los Estados existen para generar las condiciones para que los ciudadanos crezcan, en cualquier provincia y en cualquier partido político. Bueno, creo que esta es la discusión de fondo.
Federalismo y oportunidades para el país
-Un trabajo intenso, sólido, junto con Eduardo Vischi, y con Gabriela Valenzuela, dentro del Senado, exponiendo desde el norte hacia el resto del país una mirada denominada federal, desarrollista, federalista. Son sus principios: institucionalidad, democracia. Un encuentro muy importante en Santa Fe, donde se repiten estos ideales, estos valores que expresa la Unión Cívica Radical hacia un perfil en camino electoral, posiblemente interno y luego externo. ¿Cómo hacer política ahora? Algo usted dijo: comunicación. ¿Cómo hacer política?
-Territorio.
-Territorialidad. Y mundo también. Los gobernadores están empezando a hacerse eco de lo que está ocurriendo en esto de dar impulso al sector privado. ¿Esas son las bases para poder continuar hacia una Argentina mejor?
-Sí, hay que volver a las bases, hay que volver a la militancia. A los dirigentes de barrio, a los fiscales. No hay que perder de vista el contexto internacional, porque el contexto internacional es lo que te condiciona.
Todos saben que cuando pasan situaciones de conflicto, todos los países -fundamentalmente los que están en vías de desarrollo como los nuestros- corren al Tesoro norteamericano porque es donde te dan previsibilidad. Y eso significa orden. Entonces vos no podés armar un programa -que es lo que tenés que poner a consideración de la gente y de los ciudadanos- sin definir cuáles son las prioridades.
Ese programa hay que diseñarlo de abajo hacia arriba. Por eso felicito a la nueva conducción del Comité Nacional y a los intendentes que están todo el día en el territorio. El intendente es uno de los cargos políticos más importantes que existe, porque es un buen vecino.
El intendente es votado porque es un buen vecino y porque la gente confía, y cree que puede llevar adelante una comunidad. Y si no te encuentran en la municipalidad, van a tu casa. Entonces me parece que por ahí pasa la cuestión. Después habrá que encontrar el contexto de sentarse todos alrededor de una mesa para tener un norte y recuperar identidad haciendo una oposición propositiva, acompañando y proponiendo cuestiones como lo hemos hecho en el Senado para generar gobernabilidad.
Si al Presidente le va bien, le va bien a los argentinos. Yo quiero que al gobernador Zdero le vaya muy bien porque entonces le va bien a los chaqueños. Después habrá tiempo para las listas y las cuestiones electorales. Ese es un tema para el año que viene. Este es un año de gestión. Creo que no podemos perder esta enorme oportunidad de hacer las transformaciones que faltan en la Argentina.
-¿Dónde es el ámbito de debate para estas cuestiones desde el ciudadano hacia la dirigencia en general?
-El Congreso de la Nación es el lugar. Allí los diputados son representantes de los ciudadanos y los senadores son representantes de las provincias. Y ahí están todos. Después están los trabajos en comisiones, convocando a las entidades y a quien quiera aportar. se es el lugar donde los diputados son los representantes de los ciudadanos y los senadores son los representantes de las provincias. Y ahí están todos. Y después obviamente los trabajos en comisiones convocando a las entidades y a quien quiera aportar y a quien pueda aportar.
No solamente convocar para escuchar la crítica que hay que escucharla por la división de poderes y a partir de ahí ver cómo se van logrando las transformaciones. Y desde lo partidario, hay que utilizar los mecanismos de las redes, hay que encontrar mecanismos para estar más en contacto con la gente, hay que atender los teléfonos, hay que saber que si vos te dedicás a la política cualquier persona que te llama quiere tener la posibilidad de contactarte y hacerte un pedido, hacerte una propuesta, hacer una queja.
Eso es importante para representarlo en el lugar para el cual sos elegido. Así que me parece que, bueno, militancia. En el partido hay que tener militancia y sentido de pertenencia.
«El Norte Argentino tiene que desarrollarse»
-¿Qué opina de esta articulación entre agendas entre los gobernadores? Se observa que el Chaco firmó un acuerdo con Amazon y también el gobernador Juan Pablo Valdés tiene programada agenda en Nueva York. ¿Qué opina de que en las provincias del Norte, dentro del Congreso, se marque una agenda de gobernadores que avancen en bloque?
-Mirá, yo creo que eso mejora la representación y la posibilidad de gestionar. La pelea contra el centralismo sigue existiendo. Desarrollar el norte argentino, más allá de los avances que hubo -hay que reconocer que hubo avances-, creo que sigue siendo insuficiente.
El Norte queremos desarrollarlo y vivir acá. Yo no me quiero ir del Chaco. Yo quiero quedarme en el interior. Yo soy un hombre del interior. Yo nací en Presidencia Roca. Soy hijo de productores. Me acuerdo que en aquella época mi papá y mi mamá decían: «Mi hijo el doctor» o «mi hijo el contador». Eran los sueños. En el caso de las mujeres, tenían que ser maestras jardineras o tener la posibilidad de ingresar al Banco de la Nación Argentina. Tenían que venir a Resistencia. Y entonces yo creo que eso favorece.
Nosotros tenemos nuestra región Litoral, donde están todos los gobernadores, no solamente los radicales. Está también el resto de los gobernadores porque tienen exactamente el mismo problema que la provincia del Chaco, más allá de quién le toque gobernar circunstancialmente. Entonces me parece que eso que se fue fortaleciendo es un avance significativo.
Así que espero que se siga potenciando desde los partidos políticos, que se levante un poco la bandera del norte argentino, la bandera argentina, entre todos. Y te vuelvo a reiterar: el año que viene ya vamos a tener tiempo para la cuestión electoral. Entonces cada uno conformará su agrupación política. Después confrontaremos. Cuando vas a una elección, siempre querés ganarla. Pero creo que tiene que haber un límite en el debate y en la discusión, porque lo perdimos una vez cuando gobernaba Néstor Kirchner, donde teníamos superávit gemelos y una soja a un precio que volaba, y la posibilidad de desarrollar muchas cuestiones, y no lo pudimos hacer.
Así que me parece que también lo que nos pasó nos tiene que servir de experiencia. No nos tenemos que quedar tampoco en el pasado, porque la gente quiere resultados y nosotros tenemos que mirar hacia adelante. Obviamente que el que no sabe de dónde viene no sabe hacia dónde va. Pero estamos en tiempos de transformaciones y ojalá que podamos estar a la altura de las circunstancias.
Contexto internacional
-Referente también al sector agropecuario del Chaco profundo, el Chaco que produce: ¿cómo observa estas condiciones que ya está señalando en términos políticos? ¿A qué debería prestar atención la dirigencia desde el sector privado? ¿Cómo observa estas condiciones políticas?
-Con muchas expectativas. Voy a dar datos concretos. Verano, enero, Punta del Este: sandía de Castelli se vendía en Punta del Este. Yo creo que si hace seis meses vos ibas a una radio o a un medio de Castelli y decías que un productor de Castelli iba a mandar sandía a Punta del Este, te iban a decir: «Bueno, ¿qué tomaste antes de venir al programa?». Era increíble pensarlo. Frigorífico de Pampa del Infierno exportando a Arabia.
Los programas productivos en marcha, produciendo y mejorando. Ahí faltan muchas cosas, sí, faltan muchas cosas. Ampliación de la cuota Hilton en el nuevo acuerdo que se firmó entre la Unión Europea y el Mercosur para todos los países del bloque. Todos sabemos que la cuota Hilton es un novillo de cinco años; es probable que no tengamos suficiente novillo.
Entonces las expectativas son muy buenas. Ahora, yo digo permanentemente con respecto a estos convenios: si podemos venderle a la Unión Europea, mejor. Pero si nos podemos preparar para venderle a la Unión Europea desde el punto de vista de la logística, de la trazabilidad y de la cuestión sanitaria, a partir de ahí le podemos vender a todo el mundo.
Es una oportunidad que no podemos perder. Y esto es un poco lo que creo que está tomando conciencia la gente: todo el sector del agro, el sector agroindustrial, y obviamente la cuestión del convenio con Estados Unidos, de desarrollar todo lo que tiene que ver con combustibles, biocombustibles, energías limpias, tierras raras, el sector que tiene que ver con la importación de procesos productivos y la cuestión tecnológica. Muchos que critican dicen: «Bueno, pero tenemos asimetrías». Claro que tenemos asimetrías. Seguramente van a crecer primero los que están en mejores condiciones.
Ahora, si vos pudieras conversar con algún funcionario de primera línea de Paraguay, no tenés idea de la alegría que tienen de haber firmado en su país el acuerdo Unión Europea-Mercosur, aun cuando tienen muchas más asimetrías. Sin embargo, fueron capaces, a través de los años y de políticas de Estado, de convertirse en uno de los principales productores de alimentos del mundo. Y te vuelvo a reiterar: Brasil, en algunas cuestiones, tiene asimetrías peores que las nuestras, porque además tiene el problema de la droga en las favelas.
Y sin embargo ellos tienen la convicción de que, desde la productividad y desde el crecimiento económico, van a empezar a resolver lo otro. Entonces creo que eso también nosotros tenemos que mirar dentro del Mercosur. Por supuesto que tenemos problemas. Sabemos que las resoluciones no son inmediatas. Pero bueno, este es el contexto que nos toca gobernar.
-Muchísimas gracias.
-Es un placer.