El senador nacional y presidente del Partido Justicialista de Chaco, Jorge Capitanich, entrevistado en «La otra campana», en su programa inaugural de la temporada 2026 llamó a la fuerza nacional a recuperar agenda propia con debate territorial y participación amplia, para construir una alternativa de gobierno sólida hacia 2027.
En ameno diálogo con la conducción de Gustavo Ojeda en el clásico radial que todos los domingos emiten LT7 Radio Corrientes y LT25 Radio Guaraní, rechazó la reforma laboral impulsada por el gobierno nacional y advirtió que el ajuste económico ya impacta negativamente en el empleo, el cierre de empresas y el deterioro de indicadores sociales críticos, especialmente en provincias como el Chaco y Corrientes.
Además, propuso un enfoque integral alternativo que priorice la regularización laboral, el fortalecimiento de las pymes y la ampliación de derechos sin afectar la sostenibilidad fiscal provincial.
Así transcurrió el diálogo vía telefónica.
-Congreso del Partido Justicialista. Y yo siempre destaco la figura de Coqui Capitanich, a quien, por ahí, medio en broma, le digo que es un columnista prácticamente de nuestro programa, porque siempre está con nosotros, porque su liderazgo excede el Chaco. Es un líder ya nacional, hoy tiene una alta responsabilidad en el Congreso de la Nación, como senador de la Nación, y siempre es grato hablar con él. Los saludo entonces, contador Capitanich, ¿cómo está usted? Gustavo Ojeda, de «La otra campana», lo saluda con mucho afecto.
-¿Qué tal? ¿Cómo te va, Gustavo? Un gran gusto saludarte. Reiniciando el ciclo durante 2026, así que feliz año 2016 para todos, para ustedes, para todo el equipo, y muchísimas gracias por la deferencia de habernos llamado para este primer encuentro.
-Le tuteo, Coqui, le digo que le puse a propósito la Oma, porque no se olvide de que se tiene que, en septiembre u octubre, en el Congreso, hacerle un homenaje a esa linda mujer alemana de San Bernardo. Y hablando de San Bernardo, tenemod entendido que va a haber un congreso importante del PJ chaqueño allí, en semanas más, ¿es así?
-Exactamente, sí. Nosotros estamos en los preparativos, estuve precisamente con Miguel Sotelo, que es el presidente del Congreso de nuestro partido e intendente de San Bernardo. Habíamos transmitido originalmente una fecha tentativa para el 21 próximo, pero hemos, de común acuerdo, decidido ampliar la convocatoria para más adelante, quizás la segunda quincena de marzo, y vamos a definir con precisión.
Seguramente, en el transcurso del mes, tendremos el plenario en el ámbito del Consejo Provincial del partido para definirlo, pero no cabe la menor duda de que nosotros lo que hemos planteado en toda esta etapa es que es necesario para el justicialismo, a nivel nacional y en cada una de las provincias, tomar tres decisiones claves.
La primera es lo que denominaríamos una agenda legislativa, para no ser meros receptores de las iniciativas políticas del gobierno, sino básicamente porque tenemos aproximadamente 100 iniciativas legislativas. Yo ya he presentado 10 que son coyunturales, pero hay 100 que son agenda legislativa internacional, nacional, regional y provincial, que me parece importante para debatir: no los temas que pretende el gobierno, sino lo que definitivamente incumbe a la ciudadanía, a la gente, al pueblo de la República Argentina y de cada una de nuestras provincias.
En segundo lugar, me parece que es muy importante la metodología que nosotros pretendemos adoptar en San Bernardo, en el Congreso Provincial, porque nuestro partido tiene que discutir de abajo hacia arriba y de afuera hacia adentro. Es decir, un partido estanco e inmóvil no genera la capacidad de adherir a nuevas convocatorias, a nuevas demandas desde el punto de vista social. P
ara interpretar correctamente esas demandas sociales tenemos que convocar, en el caso concreto del partido a nivel provincial, nosotros tenemos aproximadamente 2.300 miembros en las 70 juntas locales, más los congresales provinciales, más los nacionales, más el Consejo Provincial del Partido ampliado, porque obviamente vamos a pasar de integrar 42 miembros a una convocatoria que va a superar los 100, con el objetivo de ampliar la fase de participación.
El pueblo peronista, nuestros afiliados, simpatizantes y adherentes, lo que quieren es debatir, por eso vamos a tener jornadas de debate que se van a regionalizar con el objetivo de establecer mecanismos en donde podamos discutir desde una reforma laboral hasta una reforma previsional, pasando por un programa económico de carácter sustentable o la reactivación del aparato productivo de base industrial.
La otra cuestión que me parece importante es que, si nosotros no debatimos entre nosotros y no nos ponemos de acuerdo en un programa de gobierno que se va a ofrecer como alternativa para 2027, claramente tenemos una imposibilidad fáctica de construir nuevos modelos de alianzas políticas, tanto con actores económicos, sociales o culturales que efectivamente no adhieren ciegamente a nuestras consignas, sino que forman parte de un debate y una discusión.
Y, en tercer lugar, creo que, una vez definido eso, tenemos que plantear nosotros una agenda de carácter electoral. ¿Esto qué significa? Significa que se van a mantener las Primarias, Abiertas, Simultáneas y Obligatorias (PASO), y van a existir otros mecanismos que, en virtud del artículo 38 de la Constitución nacional, en donde existe un monopolio de la representación por parte de los partidos políticos, nos permitan tener un criterio metodológico para seleccionar candidatos. Bueno, esas son las tres cuestiones que me parece que son claves, pero mientras tanto la coyuntura abruma.
Tenemos un gobierno que pretende bajar en forma unilateral la punibilidad para los menores de edad, que es un tema que se debate desde la Conferencia Episcopal Argentina, con un mensaje muy claro al respecto, en el sentido del abordaje sistémico, político e integral que hay que darle, hasta lo que significan los tratados de integración económica.
Tenemos Unión Europea-Mercosur: ahí tenemos claramente USD100 mil millones de intercambio entre 31 países que lo integran, cerca de USD22 billones desde el punto de vista del Producto Interno Bruto consolidado y, obviamente, un enfoque que abarca más de 700 millones de personas.
Entonces, claramente ese es un tema que implica 7 mil páginas, 43 anexos, lo estamos trabajando en una agenda múltiple con distintos embajadores a los efectos de apreciar este tema, lo mismo que otro convenio u otro tratado de integración económica que firmó la Argentina el 17 de septiembre de 2025, que se testa junto a Noruega, Islandia, Liechtenstein y Suiza. O como así también está el tema del Consejo de Paz.
Viene y cambia el orden geopolítico de carácter global, que requiere un clivaje desde el punto de vista de la representación política y el debate de la política internacional. Como así también, te diría, los temas de la Ley de Glaciares, vinculados a la minería de carácter estratégico, o eventualmente la reforma del Código Penal, o eventualmente muchas de las iniciativas que se pretenden estructurar, como por ejemplo el tema de la reforma laboral, que tiene enormes perjuicios directos para las provincias. Y todo eso en un contexto en donde vemos provincias como Chaco y Corrientes con altísima tasa de crecimiento de la mortalidad infantil.
La mortalidad infantil, que venía con un descenso abrupto de 2000 a la fecha y que en el Chaco, gracias a nuestras gestiones, bajamos del 20,9 por mil al 9,5 por mil, ahora ya aumentó a 11,4 por mil. O sea, bajaron los nacimientos, la secundidad casi un 40% y, efectivamente, aun así han aumentado los indicadores más regresivos en materia de política social, que es la mortalidad infantil. O lo mismo que estamos sufriendo nosotros en el Chaco, que son 906 empresas que han cerrado, por ejemplo Alal, que también afecta a Goya, en Corrientes, o a Villa Ángela, en el Chaco.
Pero eso se traduce en más de 11 mil empresas en toda la República Argentina que, obviamente, en el rubro textil están trabajando a cerca del 30% de la capacidad instalada. Y definitivamente lo que estamos observando, y esto es muy preocupante, es que hay claramente cerca de 276 mil empleos menos y, vuelvo a insistir, 11 mil empresas en rubros más específicos, cerca de 21 mil empresas que han cerrado, cerca de 30 por día, y eso nos afecta. Y en el caso del Chaco, el déficit fiscal es terrible.
El déficit fiscal acumulado, sin consolidar deuda, o sea, el acumulado, es de más de $500 mil millones; deuda de proveedores y contratistas, más de $300 mil millones; deuda no registrada, otros $300 mil millones. Entonces, endeudamiento masivo, ajuste.
El ajuste del sector público en el Chaco es terrible: cerca de un promedio de entre el 18% y el 20% negativo, hasta el 35% en determinado tipo de rubros. O sea, caída estrepitosa del salario real para los trabajadores públicos, cierre de comercios y empresas de una manera terrible, quiebre desde el punto de vista de las empresas por pérdida de rentabilidad.
Y todo eso, después, pretenden meter una reforma laboral que para el Chaco implica una pérdida de $233 mil millones y que también tiene un altísimo impacto en Corrientes.
Entonces, claramente nosotros, aquí en el Congreso de la Nación, lo que pretendemos es dar un debate muy claro, porque esta estrategia de apreciación cambiaria, de deterioro del salario, de quiebre de pequeñas y medianas empresas, nos va a hundir en un colapso. Y, a su vez, para eso también, si te parece, podemos discutir las propuestas que nosotros tenemos, porque me parece que eso es interesante también para poder explicarlo. No sé cómo te parece a vos.
El peronismo ante el desafío de reconstruir un proyecto de gobierno
-Siempre le escucho porque me es grato escucharle, y haciendo un poco de historia, y se habla de febrero, recordemos también que el 24 de febrero, aniversario de la fórmula Perón-Quijano. Le escuchamos a usted, Coqui.
-Perfecto, pero justamente en ese contexto, lo que nosotros planteamos en la reforma laboral, ¿por qué la rechazamos? Primero, porque la reforma laboral tiene 26 títulos y 197 artículos.
De esos 26 títulos y 197 artículos podemos dividir, por lo menos, en cuatro grandes componentes: lo que son derechos del trabajador propiamente dichos; lo que son derechos colectivos; lo que significan estímulos e incentivos desde el punto de vista de la regularización laboral y/o el régimen de inversiones para medianas empresas; y, por último, el tema de la reforma tributaria encubierta.
Bueno, ¿cuáles son los problemas que nosotros hemos detectado claramente? Primero, van a un proceso de destrucción de las obras sociales. Las obras sociales se financian con dos esquemas. Primero, los jóvenes sanos financian a los adultos enfermos. O sea, los sanos financian a los enfermos; ese es un sistema de seguro colectivo que funciona en la salud pública, y por otro lado, los jóvenes a los adultos.
Bueno, se está quebrando este principio desde el punto de vista de la solidaridad y de los mecanismos de financiamiento de la salud, porque los medicamentos, los insumos y la atención médica crecen exponencialmente y los salarios bajan, y aumenta la informalidad. Entonces, hay menos recaudación y hay más gastos; por lo tanto, quiebran todas las obras sociales y, finalmente, el prestamista del servicio de última instancia, o el prestador del servicio de última instancia, es el Estado, en cualquiera de sus formas. Y en la República Argentina, claramente, el Estado nacional no interviene, sino que intervienen las provincias argentinas y, eventualmente, los municipios. Entonces, claramente, del 6% al 5% en la reducción de las contribuciones patronales para las obras sociales significa que las mismas van a quebrar, van a intervenir las obras sociales y van a reducir la capacidad de financiamiento a por lo menos cerca de 5 millones de afiliados, que es una tasa entre el 29% y el 28% del total de afiliaciones en la República Argentina, que comparativamente es más baja que Uruguay, del 30%, más baja que Canadá en América, y es mucho más baja que los países nórdicos, cercanos al 67% o al 70%.
Segunda cuestión que me parece importante, que es clave. Primero, se pone en marcha un fondo de asistencia laboral que nosotros lo hemos estimado en USD4.300 millones. Cambia, digamos, el tipo de cambio que se hace y cuáles son los supuestos que se practican, pero lo cierto es que el sistema de seguridad social, o sea, los jubilados de carne y hueso, cerca de 1 millón de jubilados de la mínima, del total de 7 millones de jubilados, van a financiar claramente el despido.
Entonces, en definitiva, esta reforma laboral no va a generar empleo, sino que lo que va a generar es desempleo y, a su vez, hemos comprobado empíricamente, la evidencia empírica dice, que desde el primer trimestre del año 2002 se aplicó la doble indemnización hasta el tercer trimestre de 2007.
En ese tiempo, 2 millones de empleos privados formales se crearon a través de un crecimiento en la actividad económica. Los derechos del trabajador, que verdaderamente hay algunas cosas que pueden ser muy buenas y que, con algunas correcciones, pueden funcionar muy bien, tienen que ver con el tema del monto total de los componentes de la indemnización para evitar la litigiosidad. Segundo, nosotros creemos que esto claramente es una batalla política o cultural.
Se elimina in dubio pro operario como principio genérico, se elimina efectivamente el principio de la justicia social como interpretación doctrinaria y filosófica en la cuestión interpretativa de las normas laborales. Tercero, efectivamente se elimina el concepto de justicia social y, a su vez, se promueve que esto se trata solamente de un intercambio de carácter social y se elimina el principio liminar, desde el constitucionalismo social de la República de Weimar hasta el constitucionalismo social mexicano, hasta los descargos del derecho del trabajador anunciados por Perón el 24 de febrero de 1947, lo que fue la Constitución de 1949 en su artículo 37.
O sea, básicamente es atacar muy profundamente los derechos del pueblo trabajador y, sobre todo, los principios liminares constitutivos. Ya, de hecho, lo hizo la dictadura militar. La Ley 21.297, en la dictadura militar, no solamente eliminó 25 artículos de la Ley 20.744, que es la ley denominada Centeno, sancionada en septiembre de 1974, sino que modificó 98 artículos.
En esa época no funcionaba el derecho a huelga, no funcionaban efectivamente las asociaciones sindicales, había efectivamente un cercenamiento de los derechos del trabajador y definitivamente eso implicó pérdida de productividad, pérdida de la tasa de actividad, deterioro del salario y, naturalmente, un desastre desde el punto de vista organizativo, desde el punto de vista de las relaciones laborales.
En la segunda cuestión están los derechos colectivos. Aquí se eliminan claramente los agentes de retención, desde el punto de que en eso coinciden entidades como Came o como la Cámara Argentina de Comercio, que piden la derogación expresa de los artículos 128, 129, 131 y 132, por una razón muy sencilla: porque no están de acuerdo desde el punto de vista del fin de la ultraactividad y porque no están de acuerdo con el financiamiento de las organizaciones tanto empresariales como sindicales.
Tercero, se quita el agente de recaudación a los efectos de establecer un mecanismo voluntario para desfinanciar la actividad gremial o sindical. Y, por último, se establece claramente la jerarquía de los convenios por empresa respecto del convenio por actividad, desnaturalizando la función de las negociaciones de las convenciones colectivas de trabajo fijadas en la Ley 14.250, estableciendo claramente la representación de los sindicatos por rama de actividad.
Y, por último, me parece que es un tema importante: las provincias y los municipios piden mucha plata. Claramente, en el Chaco son USD162 millones de dólares, depende de qué tipo de cambio se tome, $233 mil millones, y no es verdad lo que dice el ministro de Economía o lo que dice el ministro del Interior, que esto tiene menor impacto relativo.
No, nosotros hemos hecho un cálculo muy preciso de lo que significa la eliminación de los impuestos sustanciales. Escuchame: están sacando el impuesto a los seguros, a las compras de aeronaves -que son 7 mil, más o menos, en la República Argentina-, de embarcaciones; también eso significa para la telefonía celular, móvil y también satelital, y también para los vehículos que son de alta gama.
Concretamente, eso son USD548 millones, lo mismo que la reducción del Impuesto a las Ganancias para las grandes compañías, que son 144, que concentran el 57% de los ingresos. Eso significa el equivalente claramente a un mecanismo de reducción de 30$ a 27% y de 35% a 31,5% en el marco de la proporcionalidad y la progresividad del impuesto a las ganancias. Pero también se desfinancia el tema de Radio y Televisión Argentina, radio al exterior, lo mismo que el tema del cine, por cerca de USD113 millones, pero también hay mecanismos en donde operaciones de carácter financiero son claramente eliminadas.
O lo mismo el tema del quebranto, que le va a afectar el impuesto a las ganancias de las personas, de la liquidación de los balances y del impuesto a las ganancias que se va a liquidar en el ejercicio. O sea que realmente lo que yo observo, y que me preocupa enormemente, es cómo los gobernadores no se oponen tenazmente respecto de esta reforma, porque les va a quitar recursos que les va a impedir tener sostenibilidad fiscal.
En el caso del Chaco, pierde más de una masa salarial en el año. También te digo lo siguiente, que me parece muy preocupante: que se entreguen a una reforma laboral que finalmente lo único que va a generar es más descuido, más desempleo, y la verdad es que este modelo lo único que va a hacer es terminar con un horizonte previsible de recuperación de la actividad económica. Entonces, concretamente, nosotros creemos, y cuáles son las propuestas nuestras. Primero, nosotros creemos que existen 479 mil empresas micro, pequeñas y medianas que pueden integrar de 1 a 25 trabajadores. Nosotros, la propuesta concreta que tenemos es de 0 a 3 puntos de contribuciones patronales solamente.
O sea, eliminar prácticamente el 100% para lasa micropymes y hasta un 3 % como máximo para las pequeñas empresas, para las medianas empresas de hasta 25 trabajadores. ¿Eso qué significa? Estamos reconociendo que esas empresas generan el 34% del empleo formal, pero tienen el 70% de empleo informal. Eso, complementando con las normas de la iniciativa del Poder Ejecutivo, implicaría que, en vez de subsidiar el desempleo por el ajuste tecnológico a las empresas más grandes, en realidad se les da una oportunidad para generar empleo sostenible a las más pequeñas.
Segundo, las trabajadoras de casas particulares. Ley 26.844. Vamos por un proceso de modificación desde el punto de vista técnico, regulatorio, etcétera, simplificación de trámites y, a su vez, mecanismos de financiamiento en el sistema de seguridad social. Tercero, trabajadores rurales. Claramente nosotros creemos que hay cerca de un millón de trabajadores rurales no registrados.
Algunos hablan de 200 mil, otros de 1.5 millones. Yo hice estimaciones propias y la verdad es que tiene que ser de carácter obligatorio para todas las transacciones sobre la base de la generación de ingresos. Eso está funcionando muy bien en Chaco, por ejemplo, para 5.700 trabajadores de la industria por hecho industrial. Para más de 1.000 trabajadores multirrurales, productores que hacen soja, maíz, girasol. Entonces, sobre la base del producto, de lo que se vende, se puede descontar directamente una tasa sustitutiva y se cubre obra social, jubilaciones y también riesgo de trabajo. ¿Y eso qué hace? Que el productor también se pueda registrar, que los trabajadores rurales se puedan registrar y que todos tengan definitivamente una cobertura de carácter social.
Y, por último, el resto, porque acá estamos hablando de un universo de 9 millones de trabajadores: el resto que sea con una ley de incentivo a la digitalización de las transacciones, con el objeto de bajar impuestos drásticamente.
Nosotros creemos que, si los sistemas de incentivos son a que todos hagan transacciones digitales y que el que haga transacciones digitales tenga fuertes descuentos desde las contribuciones patronales hasta el impuesto al valor agregado, hasta el impuesto a las ganancias, hasta la eliminación del impuesto al cheque, hasta ir a un sistema de pacto fiscal con ventas minoristas en vez de ingresos brutos en las provincias, definitivamente eso implicará que cerca de un universo de 5 millones de personas, que son empresarios, cuentapropistas, emprendedores -el gasista, el plomero, el hojalatero, el talabartero, el taller de moto, el taller de…-, o sea, todo un espectro de emprendedores y empresarios o trabajadores con distintas finalidades específicas que hoy tienen un problema cuando les llega la edad y, cuando tengan 70 años, no van a poder jubilarse o tampoco tienen cobertura social y tienen que ir solamente al hospital público.
Entonces, realmente la propuesta que nosotros hacemos es una propuesta holística, sistémica, integral, resolutiva, que abarca una meta para regularizar a 9 millones de trabajadores, que no tiene impacto fiscal negativo en las provincias, porque ahí sí tenés una mayor cobertura de ensanchamiento en la base imponible y definitivamente logramos una economía con solidez para el crecimiento a largo plazo.
Entonces, creemos nosotros que ese es el gran debate que lo vamos a hacer con mucho énfasis el próximo 11 en las sesiones del Senado de la Nación.
Coqui dixit
«El justicialismo no puede ser un mero receptor de las iniciativas del Gobierno».
«Tenemos que discutir de abajo hacia arriba y de afuera hacia adentro».
«Esta reforma laboral no va a generar empleo, va a generar desempleo».
«Se está quebrando el principio de solidaridad del sistema de salud».
«El ajuste está destruyendo empresas y empleo en las provincias».
«El Chaco pierde más de una masa salarial por año con esta reforma».
«Necesitamos una propuesta integral para regularizar a millones de trabajadores».