El analista, entrevistado por «La otra campana», abordó el escenario político y sostuvo que el gobierno de Javier Milei atraviesa una etapa de «fatiga» en términos de imagen pública, aunque conserva una base de apoyo suficiente para sostener su gobernabilidad. Señaló que el oficialismo enfrenta crecientes dificultades para avanzar legislativamente, en un contexto marcado por la fragmentación opositora, la discusión sobre la continuidad de las PASO y la negociación con gobernadores por recursos y cargos judiciales. También advirtió sobre la crisis organizativa del peronismo, el deber de una renovación programática para construir una alternativa competitiva hacia 2027 y el creciente peso de los escenarios provinciales frente al tablero político nacional.
El analista político Pascual Albanese, entrevistado por «La otra campana», el programa clásico radial que se emite todos los domingos por LT7 Radio Corrientes y LT25 Radio Guaraní con la conducción de Gustavo Ojeda en compañía de Facundo Sagardoy, trazó un diagnóstico sobre el actual escenario institucional y advirtió que el gobierno de Javier Milei comenzó a atravesar una etapa de «fatiga» en términos de percepción pública, reflejada en un descenso de las expectativas sociales y en un crecimiento de la imagen negativa de la gestión nacional.
No obstante, aclaró que el oficialismo mantiene un núcleo de apoyo político y electoral suficientemente sólido como para sostener la gobernabilidad y continuar impulsando su programa económico.
En ese sentido, explicó que las dificultades crecientes del Gobierno no se vinculan con un riesgo de colapso político, sino con la complejidad cada vez mayor para avanzar en la aprobación de leyes y en la ejecución de determinadas reformas, especialmente en el Congreso, donde el oficialismo depende de negociaciones permanentes con sectores provinciales y aliados circunstanciales.
Albanese también puso el foco en la fragmentación de la oposición y en la crisis organizativa del peronismo, al que definió como un espacio aún incapaz de articular una alternativa competitiva de cara a las elecciones presidenciales de 2027.
Consideró que el debate sobre la continuidad o eliminación de las PASO constituye un punto estratégico central, ya que podría definir el grado de cohesión o dispersión de las fuerzas opositoras. Además, sostuvo que el ajuste presupuestario y la negociación por cargos judiciales forman parte de la dinámica de acuerdos entre la Casa Rosada y los gobernadores, en un contexto donde las provincias adquieren cada vez mayor protagonismo político.
Así se desarrolló el diálogo.
-Pascual Albanese. Usted hace mucho tiempo viene tomando nota de las transformaciones en el sistema político argentino. ¿Podría decir qué características definen a esta etapa política?
-No es fácil sintetizarlo. Pero, en primer lugar, habría que decir que todavía estamos a mitad de camino, no solamente en cuanto a la duración de un mandato presidencial, sino también en cuanto a la ejecución de un proyecto económico y político, que es el que encarna Javier Milei.
Como siempre sucede, cuando se llega a la mitad de camino empiezan a advertirse las señales de fatiga, porque la travesía es larga y el destino todavía aparece como lejano. Y esa sensación de fatiga es la que se va exhibiendo en las encuestas, que revelan que la opinión pública va visualizando de una forma, si se quiere, más negativa que antes al gobierno de Milei.
O sea, si uno toma como punto de partida el comienzo de este año, o sea, hace no más de cuatro meses, cuando todavía el efecto positivo del resultado electoral del oficialismo auguraba un horizonte promisorio, hasta hoy lo que ha habido claramente es un descenso en las expectativas de la opinión pública y un fuerte crecimiento, o por lo menos un sensible crecimiento, de la imagen negativa.
Esto no quiere decir en absoluto que el gobierno carezca de apoyo político, sino más bien habría que decir que, por ser un gobierno que está ejecutando lo que el presidente Milei ya gusta llamar el ajuste más brutal de la historia de la humanidad, está teniendo un piso de aceptación popular bastante elevado que le permite seguir gobernando sin absolutamente ningún problema. Estamos muy lejos de la posibilidad de ningún desastre, de ningún colapso ni nada por el estilo.
También estamos en una situación en la cual el gobierno empieza a encontrar dificultades crecientes desde el punto de vista de la imagen y, por lo tanto, de la ejecución de sus políticas. Esto se revela también en el Parlamento, como señalaban ustedes: hay que trabajar más que antes para conseguir que determinadas leyes salgan.
Mencionó ahí al pasar Gustavo una cosa muy importante de esta semana y que empieza el tratamiento legislativo, por supuesto lento, de la reforma electoral planteada por el Gobierno. Parece un tema menor desde el punto de vista de la opinión pública, pero tiene una enorme importancia política porque, en realidad, la principal ventaja política comparativa que tiene este gobierno es la enorme fragmentación de la oposición política.
Esto hace que, digamos, en estas circunstancias, la opción, como fue en el mes de octubre del año pasado y así resultó en las elecciones, pareciera ser Milei o la nada, en cuyo caso obviamente el presidente cuenta con posibilidades de ganar. Pero eso que se llama nada, que es un archipiélago de fuerzas políticas dispersas, incluida la crisis interna del peronismo, está forzada inevitablemente a tener algún tipo de expresión electoral en las elecciones presidenciales del año que viene.
Entonces, ahí es donde empieza un segundo detalle, y es cómo se va a vertebrar esa alternativa o esas alternativas políticas al gobierno de Milei. Piensa el Gobierno que la fragmentación de la oposición es su carta ganadora. Por eso, la eliminación de las Primarias, Abiertas, Simultáneas y Obligatorias (PASO) favorecería precisamente ese proceso de dispersión política.
En tanto, el mantenimiento del sistema de las PASO favorecería que, a través de algún tipo de compulsa interna y de acuerdos políticos, se pudiera generar una alternativa de oposición de mayor volumen electoral. Creo que este tema, desde ya, es una cuestión fundamental para el gobierno y también para la oposición política. Se refleja también esto inmediatamente después en la necesidad que tiene el gobierno de trabajar alianzas, si se quieren circunstanciales, para avanzar en la ejecución de sus proyectos. Por ejemplo, en esto que estamos hablando de la modificación de la legislación electoral y de las PASO, el gobierno está buscando afanosamente conseguir el apoyo de legisladores que responden a gobernadores de algunas provincias argentinas, en particular de provincias del Norte. Esto implica también una negociación entre el gobierno nacional y esos gobernadores.
Para conseguir el voto favorable de esos legisladores, ahí sí es donde entra a funcionar la cuestión económica. El fuerte ajuste presupuestario que ha venido desarrollando el gobierno y que se ha incrementado sensiblemente a partir del lunes pasado, con un recorte de $2 billones en el presupuesto nacional, supone, por supuesto, mayores problemas económicos para las provincias.
Y acá se produce una paradoja: el gobierno tiene que negociar con los gobernadores, pero a su vez tiene menos plata para ofrecerles. Como tiene menos plata para ofrecerles, se encuentra también ante la necesidad de ofrecer otra cosa que no sea dinero. Y aquí entra otra cuestión muy importante que está hoy en el Parlamento, particularmente en el Senado, que es el tema de la designación de las cerca de 200 vacantes judiciales que están hoy pendientes en el Poder Judicial de la Argentina.
Por lo tanto, también la negociación sobre la designación de jueces en los juzgados del interior del país pasa a ser vital para que el Gobierno pueda avanzar en la sanción de sus proyectos. En definitiva, para sintetizar este escenario, lo que hay que decir es que tenemos un gobierno que sin ninguna duda tiene una base de apoyo fuerte, pero al que le cuesta cada vez más avanzar en los objetivos que se plantea, y una oposición que todavía está lejos de poder articular una alternativa de recambio para las elecciones del año que viene.
Escenarios provinciales cada vez
más alejados de la lógica nacional
-En ese aspecto nosotros hace rato venimos puntualizando con Facundo aquí en el programa que es fundamental el rol de la oposición, pero fundamentalmente del peronismo en este marco de la oposición, en cuanto a su organización interna, porque es la fuerza mayoritaria de todo ese arco opositor. Pero vemos que eso no ocurre, vemos que está todo muy parado y siempre acá solemos decir que hoy por hoy el peronismo es una confederación de caciques territoriales, que no existe una conducción nacional, que no existe una estrategia conjunta. O sea, en este marco de incertidumbre por todos lados, decimos nosotros que si el partido no se reorganiza como debiera ser, todo es más difícil.
-Sin ninguna duda es así. No hay forma de discutir lo que vos acabás de señalar y esa situación todavía no se ha modificado. Más aún, hay síntomas crecientes de diferentes opciones en relación al año que viene. Y por eso lo que decíamos antes: si hubiera una forma orgánica de poder superar esas contradicciones, en ese sentido las PASO aparecerían como una posibilidad.
Entonces, esto podría resolverse en lo que en otra época se llamaría una gran interna partidaria. Por eso el gobierno, que advierte esto que estamos señalando, busca eliminar las PASO. Independientemente de las muy diversas opiniones, corrientes internas o liderazgos políticos parciales que emergen hoy en el horizonte del peronismo, sí hay un consenso acerca de la necesidad de mantener las PASO como una forma eventual de resolver estas contradicciones que por ahora parecen insalvables.
-Nosotros en el programa de hoy vamos a tener tres opiniones fuertes después de esta entrevista con vos, porque va a estar Milton Capitanich, que es una figura importante dentro de la geografía nacional del peronismo, senador nacional del Chaco; va a estar el intendente Jorge Jofré, de Formosa. Facundo estuvo trabajando en Formosa en muchas notas de actualidad política y todo indicaría que Jofré podría ser el sucesor de Gildo Insfrán. Y también va a estar con nosotros, cerrando la nota, con mucha actualidad política y análisis, Rodolfo Martínez Llano, que siempre también a nosotros nos ilustra sobre todas estas cuestiones. Así que hoy es un programa muy fuerte que empezamos con vos. Vamos a tener tres personalidades de la política nacional: Rodolfo Martínez Llano, que va a cerrar el programa; Jorge Jofré, de Formosa, el intendente; y Capitanich. Al respecto, y tanto en Formosa como en el Chaco, Facundo viene trabajando también en estas cuestiones y tiene una pregunta para vos.
Así es. Bueno, pensando en el futuro inmediato, ¿el principal desafío del peronismo es reorganizar su estructura política, redefinir su programa económico o reconstruir el vínculo con la sociedad para volver a ganar las mayorías?
-Es así, sin ninguna duda. Porque si hay algo que ha quedado claro con la victoria de Javier Milei en las elecciones presidenciales de 2023 es que la mayoría de la sociedad argentina, con independencia de sus identidades políticas, considera que hay una etapa histórica agotada en la Argentina y que, por lo tanto, la formulación de una alternativa política a este gobierno no puede significar la reproducción de prácticas del pasado.
Y esto es una exigencia muy alta para el conjunto de la oposición y en particular para el propio peronismo, porque requiere precisamente un trabajo de actualización programática, doctrinaria y política que lo coloque a la altura de los desafíos de la época mundial que estamos viviendo y también de las necesidades de la sociedad argentina. Está claro que para que el peronismo, o cualquier otra fuerza política, pueda convertirse en alternativa al gobierno de Milei, lo primero que tiene que asegurar es que no signifique una vuelta al pasado, sino un avance en la construcción de un porvenir.
Gobernadores, ajuste y negociación: nueva dinámica del poder federal
-En este contexto de incertidumbre global, Albanese, ¿qué oportunidades y riesgos enfrenta la Argentina en materia política y económica, pensando también en un peronismo que se está organizando para competir en elecciones en 2027?
-En realidad, si uno mira el escenario internacional, que por supuesto es otro tema de enorme importancia en la política argentina porque influye directamente, habría que decir que la Argentina tiene efectivamente oportunidades que no tenía antes. No parece que este tema sea una restricción para la Argentina.
La búsqueda y la competencia internacional por productos que la Argentina tiene, como estamos hablando acá de energía, minerales y naturalmente alimentos, ofrece efectivamente oportunidades importantes. El problema es cómo se organiza políticamente el país para poder enfrentar esas oportunidades y, sobre todo, qué camino elige para insertarse en este escenario mundial.
-En Misiones hubo un hecho político muy importante semanas atrás, donde la Legislatura misionera, en cierta manera, bueno, el gobernador actual de Misiones tomó cierta distancia con algunas estrategias políticas de Carlos Rovira, lo que podría marcar el fin del rovirismo en la geografía política de Misiones. Y en Corrientes, bueno, este año no elegimos gobernador, el año próximo sí elegimos senadores nacionales y diputados nacionales. Y ahí está el tema del Senado Nacional, el futuro de los senadores que podría aportar Corrientes para la próxima legislatura del Senado de la Nación. Dando cuenta de que este Senado ya no se sabe quién manda hoy, por así decirlo. Ya no es el Senado que comandaba Víctor Martínez cuando era vicepresidente y Leónidas Saadi manejaba un bloque férreo de senadores justicialistas que constituían la mayoría. Hoy el Senado, en la representación del justicialismo, está muy reducido y todo tiene que ver con todo. Concretamente, ¿qué podemos decir o cómo lo ves vos desde Buenos Aires a Corrientes y a Misiones, que es una provincia que linda con nosotros?
-Sin ninguna duda, lo que pasa no solamente en Corrientes y en Misiones, sino prácticamente en la totalidad de las provincias argentinas, es que hay cada vez una diferencia más notoria entre lo que podemos llamar los escenarios políticos provinciales y el escenario político nacional.
Y esto está claramente interesado en la idea generalizada de prácticamente todos los gobernadores de acentuar la tendencia al desdoblamiento electoral para el año que viene. Esto es: lo más probable es que el día que se elija presidente de la República el año que viene ya hayan sido elegidos la totalidad de los gobernadores cuyo destino se juega el próximo año. Esto genera, por lo tanto, que en cada caso haya que andar con mucho cuidado al precisar esta diferencia entre lo provincial y lo nacional, porque en lo provincial se darán determinadas situaciones y en lo nacional serán muy distintas.
En el caso de Corrientes y en el caso de Misiones esto es cada vez más notorio. En Misiones porque efectivamente gobierna una fuerza política provincial cuyo alineamiento nacional varía según las circunstancias. En Corrientes está claro, a su vez, que como bien señalás vos, la elección de senador nacional, aunque no se elija gobernador, implica una presencia importante de lo nacional en la elección local.
Tiendo a pensar, ustedes podrán disentir conmigo, que de todas maneras los correntinos van a poner mucho más énfasis en lo local que en lo nacional, como siempre. Pero lo nacional no deja de ser muy importante. Y en lo nacional hay que tener en cuenta que la elección de senadores, y con esto no quiero desinflar ninguna expectativa, no cambia extraordinariamente la película porque el ganador se va a llevar dos senadores y el perdedor uno.
Y eso no necesariamente modifica el cuadro general de un Senado que, tal como aparentemente surge de lo que vos mismo decís, va a seguir siendo un Senado sin mayoría propia, en el cual seguramente, a partir del año que viene, va a tener que haber mucha muñeca política para poder hacer que, sea quien sea el gobierno, aparezcan sancionadas las leyes que ese gobierno necesite.
-Sí, Facundo y yo seguimos muy de cerca toda esta cuestión del Senado nacional porque por allí, por la Comisión de poderes, Reglamentos y acuerdos, van a pasar los pliegos de tantos postulantes a la Justicia que hoy también es un déficit que exhibe el gobierno nacional y Corrientes, dentro de ese déficit de vacancias. Bueno, también se ve afectada la administración de justicia del órgano federal, ¿no?
-Sí, sin duda. Y esta decisión, sin ninguna duda, se va a tomar durante este mandato y con este Senado. O sea, van a ser los actuales senadores los que, para bien o para mal, van a terminar definiendo los pliegos que vos señalás.
-Bien, yo te agradezco mucho, Pascual, esta intervención. Tenemos aún dos minutos y en esos dos minutos te saluda Facundo.
-Yo no lo dejaría ir sin que usted me responda esta pregunta. Teniendo en cuenta su experiencia y también viendo lo que decía al principio: las encuestas, la opinión pública, el escenario político, económico, social, la representación y la intimidad política. ¿Qué actores o sectores cree que podrían emerger con mayor protagonismo en la discusión nacional hacia 2027?
-Es una pregunta de respuesta casi imposible porque justamente habíamos hablado al principio: hoy por hoy tenemos un gobierno concentrado y una oposición erigida en archipiélago. Entonces, si uno mira hoy el horizonte, probablemente lo que va a encontrar, por una cuestión cuantitativa, en el campo de la oposición, es la existencia del gobernador de Buenos Aires, Axel Kicillof, que por la naturaleza del lugar que ocupa no deja de ser un protagonista importante del escenario político. También hay que tener en cuenta, y ustedes lo saben mejor que yo, aquella famosa maldición histórica que indicaría que ningún gobernador de Buenos Aires accedió desde ese lugar a la Presidencia de la República. Y el hecho de que efectivamente hoy, desde muchos lugares del interior del país, y particularmente del peronismo del interior, aparecen intentos de generar alternativas.
La presencia del exgobernador de Tucumán, Juan Manzur, que ahora manifestó su voluntad de competir con Kicillof, por ejemplo, por la candidatura presidencial del peronismo, es un ejemplo, aunque no el único. Y me parece que hay que decirlo en términos muy argentinos: recién después del Mundial, por así decirlo, en el segundo semestre de este año, podrán empezar a visualizarse con más claridad quizás las alternativas por las cuales usted pregunta y que yo no me siento demasiado en condiciones de contestar.