El senador nacional y presidente del Partido Justicialista del Chaco, Jorge Milton Capitanich, entrevistado por «La Otra Campana», el programa clásico radial que se emite todos los domingos por LT7 Radio Corrientes y LT25 Radio Guaraní con la conducción de Gustavo Ojeda y Facundo Sagardoy confirmó que el peronismo chaqueño trabaja en una agenda territorial con participación de sus cuerpos orgánicos y de los sectores que integran el frente electoral, con vistas a 2027.
En ese sentido, indicó que el peronismo se dirige hacia elecciones internas abiertas subrayando que una corriente predominante que propone una lista única para definir candidaturas partidarias y cargos electivos.
En paralelo, propuso unificar las elecciones nacionales y provinciales del Chaco mediante una enmienda constitucional, y repasó los principales temas tratados en los más de 200 proyectos que ingresó al Congreso nacional, entre los cuales destacó iniciativas sobre endeudamiento familiar, emergencia para PYMES, el sector agropecuario, contra las apuestas ilegales y para fortalecer la salud mental.
Así transcurrió el diálogo.
- Estamos a pocos días del cumpleaños, del aniversario, el 8 de octubre, del general Perón. Después viene el 17 de octubre, que también es la fecha, el génesis del peronismo. Y en la sede del Partido Justicialista del Chaco se celebra la Semana Cultural, la Semana del Libro Peronista, donde, modestia aparte, van a estar libros míos. Son, en realidad, todos autores chaqueños con orientación justicialista, porque son todos libros de autores chaqueños justicialistas, y nosotros vamos a estar compartiendo allí también esa jornada cultural. Pero dejo de hablar yo de yo para saludarlo al senador Jorge Milton Capitanich, que por ahí se da una vuelta en la sede del partido, porque él atiende también la sede del partido. Chaco, y por ahí nos vemos personalmente. La última vez que nos vimos fue cuando, en la Facultad de Ciencias Exactas, el Muce, Movimiento Universitario de Ciencias Exactas, lo trajo, dio una charla muy interesante; y, entre paréntesis, el Muce también está en acto electoral estudiantil, ¿no? Facundo, a los huesos, como te gusta decir a vos. Hablamos con el senador Capitanich, a quien, como siempre, damos la bienvenida y, reitero yo, es grato, muy grato charlar con él. Senador, ¿cómo está usted? Facundo Sagardoy y Gustavo lo saludan.
- ¿Qué tal? ¿Cómo les va? Un gran gusto saludarlos.
- Como siempre, un placer poder hablar con ustedes. Senador nacional, tres veces gobernador de la provincia del Chaco, presidente del Partido Justicialista del Chaco. Amplias expectativas. El Partido Justicialista está cada vez más organizado hacia 2027.
- Sí. Bueno, nosotros efectivamente tenemos un funcionamiento adecuado de todos los cuerpos orgánicos del partido y también una interacción con los distintos componentes del frente o la alianza electoral, que es más amplia que el justicialismo. Por lo tanto, tenemos una agenda que se da en forma sistemática por todas las microrregiones, regiones de la provincia. Ustedes recordarán que el Chaco tiene 99.963 km², tiene 70 municipios, tiene 25 departamentos. Y, obviamente, nosotros tenemos una organización de los cuerpos orgánicos que tiene un Congreso Provincial, tiene un Consejo Provincial del partido, tiene las Juntas Locales, todas actuando en forma orgánica; y tenemos una agenda de trabajo. En esa agenda de trabajo, obviamente, lo que pretendemos es generar las condiciones de participación social y ciudadana y, naturalmente, tener el ejercicio de la representación de la ciudadanía.
En ese sentido, en mi caso, yo trato de vincular bien las cuestiones que tienen que ver con la agenda legislativa nacional, con la defensa de los intereses de nuestra provincia. En ese sentido, por ejemplo, he tenido la posibilidad durante toda la semana de reuniones con, por ejemplo, endeudados. Las familias chaqueñas, casi 200.000 familias, están endeudadas, que son deudores morosos y que, naturalmente, tienen enormes dificultades para afrontar las demandas. Hemos estado con empresarios forestales que, naturalmente, tienen serios problemas, por ejemplo, en Machagai, Plaza y en otras localidades, respecto a una reducción drástica del nivel de ventas y, naturalmente, del cierre de empresas.
Tercero, hemos observado la situación muy concreta desde la Asociación de Magistrados y Funcionarios, con una polémica iniciativa por parte del Poder Ejecutivo, conjuntamente con un tema de presentación de una enmienda de carácter constitucional para unificar elecciones. Porque la verdad es que la argumentación esgrimida por el oficialismo en la provincia del Chaco era que había que eliminar las Primarias Abiertas, Obligatorias y Simultáneas para ahorrar costos. Muy bien; nosotros estimamos que, de acuerdo a la información suministrada por el oficialismo, eran 5.000 millones de pesos. Entonces, le proponemos hacer una enmienda constitucional con 32 miembros que voten en la Cámara de Diputados en forma simultánea para que unifiquemos las elecciones nacionales y provinciales, porque la verdad que no hay una diferencia ideológica o política entre Zdero, Milei o Nikisch, por ejemplo.
La verdad que son más fanáticos libertarios que el propio Milei, o sea, son más papistas que el Papa. Entonces, si la confrontación política va a ser por proyectos alternativos, ¿para qué hacer dos elecciones cuando en realidad se puede unificar en una elección la contraposición de dos proyectos alternativos? Entonces, por un lado, esa plata la destinamos a mejorar el salario docente y cumplir las promesas incumplidas del mismo gobernador, o a obras de infraestructura. Las rutas no se pueden transitar, viviendas no se hacen, la obra pública está paralizada. Entonces, yo he estado realmente con un amplio espectro, desde productores hasta los consorcios camineros, pasando por los consorcios de servicios rurales, pasando por trabajadores públicos y privados.
En definitiva, hay una situación de angustia generalizada y de un deterioro significativo, porque también el deterioro es no solamente caída en el producto bruto geográfico, sino también caída en la recaudación. De 13 meses consecutivos, 11 disminuyeron los mecanismos de recaudación. En la provincia del Chaco, 20% menos de Ingresos Brutos. Por supuesto, eso desfinancia desde los consorcios camineros hasta los municipios. Y, obviamente, lo que estamos observando es que el deterioro fiscal de la provincia ha sido terrible. En el transcurso de los tres años de administración Zdero, creemos nosotros que vamos a llegar a aproximadamente 700.000 millones de pesos de déficit fiscal y, obviamente, caída del producto bruto geográfico, deterioro con la destrucción de cerca de 1.000 empresas, con cerca de 10.000 empleos formales, pero son 30.000 entre empleos formales e informales.
Y, naturalmente, con un deterioro de la infraestructura pública realmente compleja, y a su vez ellos con una complicidad extraordinaria en el Congreso de la Nación con Milei. La verdad que le votan todo, le votan todo en contra de los intereses de la provincia. O sea, por ejemplo, el INSSSEP está quebrado. Estuve con prestadores; nadie se quiere sacar la foto en la provincia, ¿saben por qué? Porque le tienen miedo a las represalias del gobierno. Entonces, es un gobierno autoritario que limita sustancialmente la libertad de expresión. Y cuando no están de acuerdo con lo que los opositores le dicen, te cercenan el derecho a expresarte.
La verdad que nunca hubo tamaño nivel de autoritarismo en la provincia, tamaño nivel de cercenamiento en la libertad de expresión, tamaño nivel de amenaza a empresarios que nadie se quiere sacar la foto, nadie puede decir la verdad. Pero lo cierto es que los prestadores tuvieron 13 meses de retraso ininterrumpido en la actualización de las prestaciones, las asimetrías entre sus cuotas y las prestaciones, racionamiento a las prestaciones, no derivación. ¿Y por qué? Bueno, porque no reclaman ante el Gobierno Nacional que le deben entre 350 a 400.000 millones de pesos de déficit de las 13 cajas no transferidas. Entonces, se van a París, comen muy bien, pasean por París, hablan con el presidente, pero la verdad que no le resuelven los problemas a la gente. Entonces, ¿para qué sirve viajar? ¿Para qué sirve sacarse fotos si, en definitiva, la gente está peor?
Entonces, si tenés menos recursos coparticipables, si tenés menos transferencia de compensación… Sí, esto lo vengo denunciando severamente por el ajuste en el impuesto de los combustibles de afectación específica. En realidad, 6.000 millones de dólares se dejan de invertir en tres años en la República Argentina en materia de infraestructura y logística. O sea, las rutas se rompen porque, en definitiva, al Gobierno no le interesa arreglarlas y, a su vez, cada vez hay un problema de riesgo de siniestralidad y funcionamiento. Y, a su vez, también hay otro problema cuando cerca del 75% de los recursos de afectación específica que se recaudan se destinan al financiamiento transitorio del Tesoro y no a invertir en rutas. Entonces, la verdad es que cada vez los problemas son mayores. Esto afecta, lo ves en los productores agropecuarios, que te aumentan los costos de una manera exponencial, desde el precio del gasoil hasta todos los peajes. Es vergonzoso.
Yo estaba mirando, recorriendo las rutas de la provincia del Chaco. Licitaron, anunciaron y dicen carteles pomposos de 470 km de ruta intervenida. La verdad que no mientan más, hacen bacheo, cortan un poquito el césped de los costados y la verdad es que no hacen rehabilitación, no hacen mantenimiento, a veces hacen señalización vertical y horizontal solamente para disimular, pero la verdad es que se otorgan concesiones viales de una manera absolutamente vergonzosa.
Así que la verdad, ni hablar del sistema ferroviario, tanto de transporte de cargas como también en el transporte de pasajeros; o sea, el deterioro de la infraestructura, de la logística, la actividad económica, de la exclusión social, de las desigualdades sociales, de la reducción del consumo, de la apreciación cambiaria. Este modelo, que la verdad que ha funcionado ya con Martínez de Hoz… O sea, están haciendo lo mismo que la dictadura militar, están haciendo lo mismo que la reproducción de modelos que verdaderamente son lo mismo que Macri, etcétera. Entonces, la verdad es que nosotros observamos esto con enorme dificultad y, por eso, si quieren lograr acuerdos que sean para la austeridad, bueno, ¿por qué no reforman las constituciones? Y, si no, que dejen de mentir, porque obviamente usan los instrumentos y las herramientas solamente para el beneficio propio y no para el bien común.
El deterioro de las rutas expone la crisis de infraestructura
- Ayer acompañé a unos amigos que iban a Buenos Aires, fui al aeropuerto de Resistencia, por encima, con esa lluvia, y la verdad que esa zona cerca del aeropuerto está muy poco iluminada. Imagínese, senador, lluvia, ya entrando un poco a la noche… No sé si eso corresponde ya a la Nación, a la Provincia o al Municipio, pero realmente muy oscura esa zona. Y la semana pasada, viniendo, bueno, yendo y viniendo a la provincia de Tucumán, que fui en ómnibus, hay un tramo… Pasamos de noche, ¿no?, pero hay un tramo que creo que ya es territorio chaqueño antes de llegar a la provincia vecina, antes de llegar a Santiago del Estero, creo que es después, que ahí el colectivo fue a paso de hombre, a paso de hombre porque la ruta de ese tramo… Fue de madrugada, pero creo que es territorio chaqueño también. Y bueno, con estas dos experiencias, la oscuridad de anoche, la lluvia, la ruta yendo a Tucumán ya en territorio chaqueño, para muestra falta un botón. Yo exhibí dos botones, pero bueno, lo dejo en la pregunta de Facundo.
- No, no, pero aparte te quiero… Efectivamente, ese tramo que vos decís, y sobre todo se visualiza claramente desde Pinedo hasta Gancedo y, sobre todo, hasta con Santiago del Estero, es el tramo de la Ruta 89 que está realmente intransitable. Ellos ya anunciaron y publicaron 25 millones de veces que lo estaban por reparar, arreglar, etcétera, pero la verdad que el deterioro es significativo. Bueno, esa es una responsabilidad del Estado Nacional, pero obviamente ellos son cómplices porque le votan todo a Milei y no le exigen nada. Entonces, claramente no se puede transitar esa ruta, como también se están deteriorando otras rutas. Las únicas rutas que pueden estar ejecutándose son o por aquel mecanismo de afectación específica que nosotros diseñamos con Vialidad Provincial, o eventualmente por financiamiento con FONPLATA que efectivamente lo teníamos desde antes. O sea, que no se pudieron terminar todos los tramos porque eso tiene todo un procedimiento de carácter licitatorio.
La otra cuestión que tiene que ver con alumbrado, etcétera, todo el sistema de acceso al aeropuerto de Resistencia, al puerto internacional de Resistencia, efectivamente corresponde la administración al Estado provincial y municipal. Depende de cómo efectivamente administran los mecanismos, tanto en corte de pasto, señalización, semaforización, etcétera, porque vos tenés que siempre tener un nivel de seguimiento, de señalización vertical, horizontal, protección y cuidado de banquinas, sistemas de regulación para el funcionamiento adecuado de semáforos y todo el tema de alumbrado público en LED con un nivel de detalle. Bueno, eso que hoy lo podés hacer con inteligencia artificial en términos online o también lo podés hacer con un sistema de seguimiento permanente de recorrer todos los días y en todo horario para que las cosas funcionen, porque muchas veces se lo decís a los funcionarios y los funcionarios no ejecutan; pero cuando vos estás ahí activamente… O sea, para eso no tenés que estar en París, tenés que estar en Resistencia o tenés que estar en la provincia del Chaco. Entonces, cuando vos estás y trabajás todos los días y todo el día, definitivamente hacés cumplir las responsabilidades emergentes de esto.
Endeudamiento y crisis de Pymes
-En el conteo hacia fin de año, y usted, senador nacional, es uno de los que más proyectos presentó en el Congreso. Quisiera yo hacer una pregunta de ese conjunto de proyectos: ¿Cuál es el que considera que no debe perderse de vista por el valor que tiene también? Otro punto es el que nos anticipaba: su proyecto de enmienda constitucional para que se unifiquen las elecciones del Chaco. Es muy importante, el tema de prioridad en la agenda periodística, en el ámbito político en el Chaco. Y, por último, como usted dice, los ciudadanos del Chaco sufren el ajuste en su bolsillo. La demanda llega al Legislativo del Chaco, lo han dicho los diputados del bloque del Partido Justicialista en La Otra Campana, y de a poco esta cuestión de acumulación en la demanda legislativa empieza a considerarse ya de otro modo: sobre la representación ejecutiva. En ello, cada vez que nosotros preguntamos sobre cómo crece la legitimidad en la representación política desde el ámbito legislativo, estos dicen: «Queremos retomar las riendas del gobierno del Chaco», y de inmediato dicen que usted es el hombre clave para que eso suceda. Lo dejo con esas tres interrogantes.
- Sí. A ver, desde el punto de vista de la agenda legislativa son más de 200 proyectos de distintas características. Obviamente, el liderazgo respecto al número de iniciativas legislativas es sustancialmente superior a cualquier potencial competidor en el transcurso de este año legislativo. Pero esto porque tiene que ver con un programa legislativo que nosotros nos comprometimos con la ciudadanía chaqueña y efectivamente lo hemos sobrecumplido, porque agregamos muchos más proyectos de lo que efectivamente hemos presentado.
A ver, de los temas, el primer tema te diría: endeudamiento de las familias. La República Argentina tiene cerca de 47 millones de habitantes; 21,5 millones son endeudados, cerca de 6 o 7 millones se actualizan mes a mes. Tienen endeudamiento con morosidad de más de 90 días y, en ese contexto, cerca del 13% en préstamos bancarizados y cerca del 32% en préstamos no bancarizados, con tasas de interés verdaderamente impagables.
Lo que nosotros proponemos es:
- Primero, un período de gracia no inferior a 9 meses, es decir, sin el pago de capital e intereses para la recomposición de la estructura de ingresos de cada uno de los deudores.
- Segundo, establecer una limitación desde el punto de vista de la tasa de interés en todas sus categorías, porque efectivamente esa regulación es indispensable en virtud del crecimiento exponencial de la capitalización de intereses que torna impagables las obligaciones.
- Tercero, establecer límites efectivos de hasta el 30% en la tasa de descuento de los ingresos disponibles a las familias respecto a la deuda que tienen.
- Y cuarto, la extensión de los plazos, a los efectos de que su cuota, tanto en servicio de capital e intereses, sea compatible con la estructura de ingresos.
¿Por qué se da esto en las familias? Es producto de una cosa muy concreta: le aumentaron de una manera exponencial los costos y le bajaron los ingresos. Los ingresos bajan por precarización del empleo, deterioro del salario e inclusive aumento de la desocupación. ¿Y por qué aumentan los gastos? Bueno, claramente la garrafa de gas pasó de 3.500 a más de 30.000 pesos; la tarifa eléctrica, con más de 1.700% de aumento; el costo de transporte; la factura de agua potable que pagabas 4.000 a 13.000 pesos, ahora pagás 80.000 u 90.000. O sea, realmente un despropósito. Lo mismo que el precio de los alimentos, no podés comer carne vacuna, el precio de medicamentos y, naturalmente, el nivel de disminución de ingresos. Entonces, este problema es un tema crucial que efectivamente va a agudizarse en el transcurso del tiempo, porque el gobierno tanto de Milei como de Zdero considera que esto es un problema de privados.
Segundo tema: el tema PYMES. La emergencia de PYMES para nosotros es un tema clave. Ya son 36.000 pequeñas y medianas empresas que han quebrado y cerca de 454.000 personas desempleadas, de acuerdo a nuestras proyecciones actualizadas. Lo que ocurre aquí es que a las empresas PYME nosotros les pedimos:
Primero, una emergencia tarifaria y eliminar el Impuesto al Valor Agregado para PYMES, equivalente al 21-27% de costo.
Segundo, bajar el 50% de la tarifa.
Tercero, establecer mecanismos para una emergencia previsional e impositiva, con el objeto de que se refinancien las obligaciones tributarias y previsionales en un período de 36, 48 o 60 meses, compatible con la eliminación de los intereses resarcitorios y punitorios al 100%.
Tercero, un sistema de suspensión transitoria de subastas en ejecuciones hipotecarias y prendarias, y establecer un mecanismo de emergencia operacional en 90 días con la titularidad del deudor respaldado por un juez comercial para renegociar con acreedores y garantizar la continuidad de la empresa.
Y por último, el tema de la cuenta corriente tributaria. Resulta ser que cuando muchas empresas PYME tienen ejecuciones o embargos preventivos por parte de ARCA, ex AFIP, y a su vez ARCA le debe plata, ARCA ejecuta por la plata que quiere cobrar, pero no le paga la plata que le debe pagar.
Tengo una agenda de 10 puntos para el sector agropecuario, que van desde eliminación de retenciones hasta emergencia agropecuaria con seguro multirriesgo, riego, infraestructura y un nuevo mecanismo de patentes para genética vegetal.
En cuarto lugar, me parece muy importante el tema de las apuestas ilegales, que es un gravísimo problema para niños, jóvenes y adolescentes y sus adicciones. También la reforma de la Ley de Salud Mental, 26.657, en términos de mejoramiento de dispositivos y prevención del suicidio. Según la Ley 27.130, ocurrieron 5.209 suicidios en el año 2023 sobre 52.090 intentos, existiendo 25.000 psiquiatras y 100.000 psicólogos en Argentina.
En segundo lugar, respecto al justicialismo, estamos propiciando en octubre o, a más tardar, en noviembre que el Consejo Provincial del Partido, ad referéndum del Congreso, ratifique lo actuado y establezca un cronograma para elecciones abiertas. Entendemos que hay 790.000 potenciales votantes entre afiliados y no afiliados.
Dentro de las internas abiertas, existe una corriente muy significativa que plantea una lista única; es decir, que en un solo día se voten cargos electivos y partidarios en todas las categorías: gobernador, vicegobernador, diputados provinciales, intendentes, concejales, juntas locales, consejos provinciales y congresales.
Por último, creemos que el debate sobre el método de selección electoral en el Congreso Nacional se visualizará en las próximas semanas. La Cámara Electoral, en una acordada, determinó que, si no se cambia el sistema hasta el 30 de noviembre, quedará el sistema como está: con PASO en la tercera semana de agosto y elecciones generales en la tercera semana de octubre.